【今日澳洲1月29日电】（记者 杰夫）澳大利亚联邦家庭及社会服务部长保罗·弗莱彻（Paul Fletcher），近日接受了今日澳洲的独家专访，介绍和解读华人社区关心的福利等待期延长和退休金领取等相关问题。

附采访实录全文：

部长Paul Fletcher（以下简称P）：大家好。我叫保罗·弗莱彻，是澳大利亚联邦家庭及社会服务部长。我也是Bradfield区的议员。我的选区从Chatswood一直覆盖到Hornsby，选区内有许多中国背景的选民。

即将到来的中国新年，一直以来都是澳洲一件盛事。我会出席Willoughby议会组织的节庆活动，地点在Chatswood购物中心。我对选区内强大的中国背景感到非常骄傲。

主持人Winkie（下简称W）：澳大利亚拥有世界上最好的福利制度之一。您能分享些您对这个制度的看法吗？

P：澳大利亚的福利制度慷慨，且覆盖范围广泛。我们每年在社会服务和福利方面，共计花费1760亿澳币。这超过了整个联邦预算的三分之一。

但我们的福利制度虽然慷慨，但目标非常明确。我们尽力将钱花在那些最需要的人身上。因此，绝大部分支出都用于低收入人群。

当然，我们也有退休金。现在超过65岁半的人就可以领退休金，未来年龄将增加到67岁。

W：正如您刚才提到的，您的部门负责支持那些需要经济援助的家庭和个人。它还为需要帮助的社会团体和个人提供安置和Centerlink服务。请问哪些重点计划可能对新移民有潜在好处？新移民参与最多的计划是什么？

P：我的部门有安置移民的责任。我们与内务部在安置方面密切合作，通过提供服务，为那些刚到澳洲，正在适应的人们提供帮助。

我们会特别关注那些持人道主义签证人群的安置情况，因为他们拥有的少之又少。他们可能不会说英语，他们可能非常贫困。所以我们有专门的计划，来支持包括难民在内的持人道主义签证人群。

当然，大部分移民计划都侧重于有技能的人，其中中国是来澳人群的主要来源。现在移民人群大部分来自中国、印度、新西兰、英国、亚洲其他国家、中东和世界各地。

我们吸引了世界各地的人，但像印度和中国这样人口众多的国家，在移民的代表性非常高。

我的部门也负责为澳洲人民提供各项服务，包括中国背景和其他背景的澳人。举例来说，目前有超过两万在澳华人，正在享受退休金福利。

家庭税收优惠A政策针对低收入家庭，根据孩子年龄发放补贴。该政策旨在帮助家庭，因为家庭至关重要。澳洲许多华人家庭，以及其他不同背景家庭从该政策中获益匪浅。我想说的是，针对移民我们有多种具体方案，同时也有常规项目惠及澳洲所有居民。

W：谈到新移民，当前联邦政府提议改革，有新闻称新移民将在抵澳4年后才能享受福利，在华人社区引发争议。您对此问题的看法是什么？政府在推出此政策时有哪些考量？

P：有几点。首先，至少在澳居住两年，才有资格享受大多数福利。这个要求已经实行较长时间了。比如失业津贴，可以帮助到失业和待业求职人群，但我们一直规定，你必须在澳居住至少2年才有资格领取。

我们现在将期限延长到4年，但原则是不变的，我们只是延长了等待时间。

我认为我们掌握了恰当的平衡。我们仔细研究了2年变4年等待期的影响。

重要的是，大多数人都是通过技术移民来到澳洲的，尤其是那些持长期或永久签证的人。这些人工作能力良好，拥有良好的学历背景。英语好，年纪通常相对年轻，所有这些都让澳洲政府相信，这些人能好好工作。

事实上，持技术签证来澳的人表现都非常好。他们工作收入高，失业率低于一般人口，所以这也是为什么我们认为从2年延长到4年不会造成太大困难。这类人群在遇到困难时，具有一定的应急能力。

对于持人道主义签证的人群，等待时间则不变，原因我之前说过了。如果你的国家饱受战乱，你以难民身份来澳，你可能没钱，英语也不太会说。澳洲政府会在最初几年尤为关照，助你学好英语，生活回到正轨。当然我们也希望稳定之后，持人道主义签证的人能够通过工作，为我们的经济和社会做出贡献。这样的情况也确实在发生着。

难民到澳洲，并不是凭借他们成熟的技能或工作能力，而是因为他们在别处的生活确实无法维系，他们的条件符合我们人道主义签证的要求。

W：等待期延长已经生效了吗？

P：议会已经通过了，且立法已在今年1月1日起生效。从法律角度上说，它已经生效了。

还有一些行政工作，我们正在与Centerlink和其他政府机构协作，但措施已经生效了。因此，今年1月1日之后，任何获得签证的人都将面临4年等待期。但如果持人道主义签证，则可免去等待期。

W：您和政府会推行其他新的紧急救助方案吗？比如单收入家庭，像您刚说的政府会提供紧急援助。情况会是如何呢？当有人遭遇困境时，还能从哪些方面获得援助呢？

P：大多数来澳人员都持技能签证，工作能力强有目共睹。另一大群体持家庭团聚签证。这些人的家庭资源，保证他们在危难时有所依靠。

政府同时也会留出紧急救助福利空间，供需要的人申请。这部分人数量不大，但我们会预留空间，给那些人道主义签证人群以备不时之需。等待期的变化不会影响到他们。

W：因此，如果他们愿意，他们总是可以选择获得紧急救济。对吗？

P：他们的确有这个选项，但也有条件。我们认为，会沦落为难民的人数其实并不多，且我们已经取得了很好的平衡。

W：除了您强调的技术移民、难民和其他移民外，有许多持父母签证来澳的中国人，因为他们的孩子在澳洲。持该签证的人数不少。这些人群中一直有怨声，称他们抵澳后10年都不能享受任何福利。他们认为很不公平，因为他们为签证支付了比其他人更多的钱。其中有人议论称，政府实际上在高价售卖签证。您能否就这个问题发表评论？

P：我们目前对于六十五岁半的人群发放退休金，条件是拥有的资产和收入低于我们的资产收入测试。如果你没超过限制，你就有资格领取退休金。这些要求背后的理念是，你在澳工作、纳税，为澳洲经济和社会做出贡献。如果有人在别的国家生活到70岁，然后来澳后立刻开领退休金，领上二三十年，这样就非常不公平，对于每一位澳洲人都不公平，毕竟那些钱都是他们纳的税。

针对你提到的情况，我们有专门的安排。如果有人住在澳洲，希望将年迈的父母接过来。在我的选区，确实有许多有此情况的人。这个人可能是中国人，也可能是韩国人，可能是南非人。

这个人可能20或30岁就到澳洲了，在这里安身立命，组建家庭，事业有成。这时他或许已经40，他的父母可能已经60、70。他希望把父母接过来家人团聚，以便赡养父母。

针对这种情况，澳洲政府已有一套现行措施：这些父母在很长一段时间内，没有领取退休金的资格。这是我们有意识做出的选择，因为那样对现有的澳洲纳税人不公平。这种情况下，我们会告诉这些家庭，如果我们给你签证，让你家庭团聚，需要这些家庭拥有足够的资源来支持这一行为。这一人生阶段的人，通常都拥有可观的财富资源。

W：澳洲的福利制度结构完善，帮扶困难人群，同时还有限制措施防遭他人利用。然而，仍有人利用福利制度，诈骗福利金。政府在未来计划如何解决诈骗福利问题？

P：我们非常关注福利诈骗问题。设立福利和援助，对那些符合领取条件的人来说非常重要。如果你不符合领取条件，就不应该领取福利金，那样等同于坑澳洲纳税人。我们非常认真对待这个问题。

我们要求人们遵守这些条件。例如，我们通过Centrelink和服务部门制定计划，要求福利申请人证明他们符合条件。

比如他们在申请领取失业金、育儿津贴或其他福利金时，通常都会有收入方面的限制，来决定是否有权领取福利金。我们有流程要求申请人提供银行对账单和工资单副本，用来确保那些声称挣得很少的人的确有资格领取。

我们有诸多制度来针对诈骗。这很重要，因为一边要对需要福利和救济的人公平；另一边同样要对纳税人公平，是他们在为一年1760亿澳币的福利金买单。纳税人付出了如此巨额的税款，他们有权知道这些钱都用在了刀刃上。

W：您还有什么想对澳大利亚的200万华人说的吗？

P：我想说，澳洲是一个伟大的移民国家。在海外出生的澳洲人比例约27%，这比世界上任何国家的比例都高。

此外，我们也是一个非常成功的多文化国家。我们为来自不同国家的人们，建立了明确的相互尊重的文化规范，因为一直以来，我们见证了澳洲是如何通过引进全球人才，来强化自身的实力。这其中当然包括华人移民，中国是澳洲主要移民来源国之一。当然，从家庭语言方面来看，普通话使用率很高，粤语也一样。 

移民来源背景方面，按照普查结果，我的选区内中国背景的移民数量相当高，达到了19%，这占了社区人口的很大部分。因此，由于引进世界各地有才华和勤奋的人才，澳大利亚成为了一个繁荣的国家。毫无疑问，中国人和澳洲华人中，绝大多数都是勤奋和成功人士，他们为澳洲做出了巨大的贡献。