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在演艺圈中,大概极少有像马伊琍这样的演员,表演天赋极高,挑剧眼光精准,却从不见”戏痴”、”戏霸”们身上那股子可怕的偏执。独立、成熟、自尊、睿智,这些描述一个人优秀的形容词放在马伊琍身上恰如其分。基本看不到她会为一个角色跟谁争到头破血流,因为她坚信“该是你的别人根本抢不走”;同样也听不到她会为哪部戏将自我推翻到极致的事迹,“演戏是我喜欢的一份工作”,是喜欢不是热爱,她不想用,也不需要用“艺术家”这样伟大的形象来标榜自己,因为那本就很不马伊琍。
从入行到现在,始终奉行以上标准的马伊琍用结果告诉大家她的正确。几乎她演过的每个角色,都做到了他人无可代替,比如《奋斗》中的夏琳,《我的前半生》中的罗子君。跟挑战性相比,她认为角色的真实、合适,和自我认可比什么都重要。所以,看上去不太“上进”的她反而把哭戏演出了教科书的级别,比起各种头衔和殊荣,似乎这才是对一个演员最崇高的褒奖。或许可以说,马伊琍才是演艺圈里那种人人称羡的“靠老天赏饭”的典型。
然而,无论是戏内还是戏外,比起角色或是绯闻,马伊琍的独特个性和行事作风,更令人印象深刻和耐人寻味得多。在无数次采访和访谈节目中,“女性要独立、要有自我”都是她恒定不变的话题和处世哲学,这种固有的价值观一脉相承自她作为知识分子的父母,也自然而然地被沿用于她对两个女儿的教育当中——要有教养、要学会独立、要言行合一。正确、强大到令许多男人都要汗颜。
不过,这次在《我的前半生》中,马伊琍却一改往常地出演了争议极大,与自己性格、经历完全背道而驰的“罗子君”一角——一个前半生只知道围绕着孩子和丈夫转的有些软弱、庸俗的家庭主妇,在30后半段的年纪遭遇婚变后,为了孩子和自我不得不重返社会,与先于她N步的职业女性竞争。颇有韩剧《未生》中,被围棋世界“抛弃”的男主张克莱“不得不来到这个(现实)世界”的意思。只不过相比于26岁才初入社会的单身男性张克莱,与社会脱节太久的37岁单亲妈妈罗子君“重生”起来势必要听者落泪、闻者心酸许多。
随着《我的前半生》的火热,接连不断的社会话题和来自各方的尖锐声音也让这部戏变得更为精彩。剧中家庭主妇、女性独立、两性关系、闺蜜情谊、后代教育、原生家庭等问题,再度成了普通观众、文艺青年、影视评论者、和各自大媒体争相表达的出口。而在近期做客腾讯娱乐访谈栏目《入戏》时,对于外界的诸多质疑和好奇,主演马伊琍明晰诚恳地表达了自己的看法和态度,“人格独立,忠于自我”是她不惑之年依然保有的坚持,从未改变。
但两个女儿的降生和成长,却让她对世界和自我的认知有了不少改变。她说为了孩子做了很多“之前从未想到自己可以”的事,也让她对于“女性强大”有了新一层的理解。在与孩子互相磨合成长的过程中,她愿意隐藏起曾经的些许锋利,改变自己原有的步调,曾执拗于和陆涛一起买车写上两人名字的夏琳,如今已经变成那时的她完全不能理解的家庭主妇罗子君。
不过在接受腾讯娱乐的独家专访时,认为“女人最终是要回归家庭”,目光柔和、语气沉静的马伊琍坦言,她享受这种成长与变化。
“女人再要强也要懂得示弱,不能一强强到底,否则就不可爱了”。
罗子君这个人物非常真实
影视作品受争议很正常
腾讯娱乐:您当时是怎么接到《我的前半生》这个剧本的?看到剧本的第一感受是怎样的?
马伊琍:是经纪人给我接的这个剧本,当时看完我觉得写得特别好。
腾讯娱乐:听说您之前也看过亦舒老师的原著,喜欢这本书的哪些地方呢?亦舒的作品您最喜欢哪部?
马伊琍:就是看过这本。但我看的时候太早了,中学的时候看的,因为这本书是讲女性独立的。
腾讯娱乐:您在剧中饰演的罗子君争议比较大,很多人认为这个角色前面被刻画得过于不堪了,您对这个角色又是怎么看的?
马伊琍:因为角色本来就是应该有争议的、丰富的。(现实生活中)每个人的一生难道都没有争议吗?哪个人可以说我的一生都是不招人烦的,从来没有做错过一件事情?不可能。
腾讯娱乐:不少人觉得罗子君这个人物“造作”的成分被夸大了,在您看来她真实吗?她跟您在现实生活中看见、遇到的人像吗?
马伊琍:这个人物非常真实。你们可能是现在年纪小,等你们结了婚,有孩子,孩子都上了小学之后,你去看看,咖啡厅里面下午坐的都是一帮这个年纪的妈妈,话题永远都离不开这些。每个人都会面临跟罗子君一样的问题、一样的烦恼。
腾讯娱乐:您如何看待一些观众对这部剧的各种批判?
马伊琍:他们是观众,我们不能对观众要求这么高,让他们完全懂得戏剧冲突应该怎么安排。因为(罗子君)这个人物前面有多矫情,有多傻白甜,后面就有多惨。因为跌得有多惨,她才能爬起来。人的一生本来就是否极泰来,物极必反的。所以戏剧你不给它写极致了,难道要给大家看温水煮青蛙的过程吗?
唐晶和子君做朋友很合理
家庭主妇最终都会变成一个样
腾讯娱乐:您认为罗子君前期这种简单粗暴的性格跟她的原生家庭有没有关系?
马伊琍:对,她妈妈就是这样一个个性的女人,全家都是很简单,都不是那种有很多心思的人。加上她很小的时候,父母离婚了,她可能更希望自己的家庭是可以保全的,不要再走离婚这条路,她也更希望自己的孩子不要当单亲家庭的小孩,因为她自己就是这样长大的。原生家庭一定是有很多导致她婚姻走向失败的成分在里面。但是这个避不掉,这是命运,每个人都是性格决定命运,你逃都逃不掉的一劫。
腾讯娱乐:有说法称“有的人天生就适合或不适合婚姻”,比如剧中的唐晶,她就是对婚姻有种不安全感,也有些缺乏把控婚姻的能力,所以她才没能和贺涵在一起,您赞同这种说法吗?
马伊琍:我觉得你不能说他们是错的,因为每个人有选择自己生活的权利,就像有人选择我不生孩子,有的人就是喜欢生很多孩子。这没有错,这是她们自己的选择。适合你自己就好,她过得开心就好,唐晶如果(不结婚的话)过得开心就好。但是唐晶后来又想通了,她说我想要回归家庭。人做很多事情,很多时候是因为她没有做好这个准备,所以她觉得瞧不上那些事。有一天她突然想通了,她自然就会全盘接受。
腾讯娱乐:有一集子君对凌玲说,你就算嫁了陈俊生也不会比我好到哪里去,意思是不管什么样的女人只要结了婚最终都会变成家庭主妇的样子吗?
马伊琍:当然了,生活就是柴米油盐,就是这些东西。就是保姆的去留,就是孩子的学费,就是孩子周末要上多少课,其实都是家庭最后会有矛盾的地方。如果你没有这个充分的心理准备,或者双方没有正面积极地应对这些生活琐事的话,婚姻是很难继续下去的。
腾讯娱乐:剧中的罗子君和唐晶是反差特别大的两个角色,很多人都不理解唐晶为什么会和罗子君这样的人做朋友。您怎么看待这个问题?现实生活中您会更乐于和二者中的谁做朋友?
马伊琍:我现实生活当中的闺蜜,几十年的闺蜜,就是有这样的全职太太,也有各种各样的人。多少年都没有变过。你不会因为她做了全职太太,就瞧不起她了,你不想跟她做朋友,不可能,朋友不是这样的。朋友跟个性无关。
更何况我觉得他们要是读点心理学,就知道人跟人之间是有磁场的,是喜欢互补的。有时候好朋友,两个人都不是完全相同的个性,比如一个内向、一个外向,一个理智、一个感性。因为有的时候特别感性的人也想成为理性的人。比如唐晶内心也会渴望婚姻,但是她不敢走出这一步。罗子君又羡慕唐晶这样,可以在事业上风风火火的,特别有价值感。只是她已经懒了,走不出这一步了。这其实是一种互补,所以她们是可以当朋友的。
而且她们的关系里,唐晶也不是一味地保护子君,是因为子君现在生活出现了困难。你看之前子君有唐晶家的钥匙,经常一大早过去帮她做吃的,去照顾她。她们两个彼此互相扶持、互相关心,不是一方对另一方完全无条件地付出。
我自己的闺蜜就是有各种各样的个性,有的是那种没心没肺,出多大事,躺床上就(睡)着,天天做白日梦的那种,我特别羡慕。还有就是全职太太,在家里相夫教子,天天喜欢种花、养宠物,她们对这些东西充满了十足的热情。
腾讯娱乐:可不可以这么说,剧中的罗子君其实是婚姻中一种反面例子?您觉得婚姻中有哪些问题或者隐患是可以预估到的、避免的?
马伊琍:我现在觉得给大家过多的忠告或者建议,其实没有用。每个人一定要自己去经历过,才会懂。就像有人用前车之鉴或者以过来人的身份告诉你,“你这样不对,会出问题”,我觉得没有一个人想要听,必须自己经历过才知道。
一定要教育小孩学会独立
女性再要强也要懂得示弱
腾讯娱乐:您之前说过,喜欢接会有成长、变化过程的一类的角色,且独立要强的类型居多,比如《奋斗》中的夏琳,早期时强势得很要命,您觉得女性“要强”的利弊都是什么?尺度要如何把握?
马伊琍:你再要强也要懂得示弱,不能一强强到底,那这个人就不可爱了。人总是要有示弱的时候,更何况你总是想要有爱情、有婚姻,太要强的男人不喜欢。别说男人不喜欢,你身边的闺蜜也会烦,出来总是一副很强势的样子。
腾讯娱乐:其实讲女性题材的影视剧也有很多,有哪部是您喜欢的?
马伊琍:美剧《欲望都市》。
腾讯娱乐:最喜欢里面哪个女性角色呢?
马伊琍:我最喜欢米兰达。她是一个事业型的女性,但是她不失柔弱,最后跟一个其貌不扬的男人生了一个孩子,还接受对方患有老年痴呆症的母亲,和他一起照顾这位母亲,我觉得非常感动。
▲《欲望都市》米兰达与男友
腾讯娱乐:现在您已经有两个小孩了,小孩难免会有不听话、需要大人教育引导的时候,您日常的教育方式以及教育原则都是什么?
马伊琍:教育方式是个特别难的课题,没有人生下来就懂怎么做妈妈,没有人生下来就懂怎么教育孩子。
(教育)其实是你和孩子互相磨合的过程。因为孩子小,其实他们没有必要迁就爸爸妈妈,所以爸爸妈妈要做脚步的调整。你反而要去迁就一下你的孩子,因为孩子的经历毕竟没有你的丰富。
所以从小在孩子的心中播下善良和爱,还有独立的种子是很重要的。但是这个善良和爱很容易播种,那么独立是什么呢?不是说你天天跟她说“你要独立,你要独立”。
而是父母的言传身教,当妈妈的你要让孩子看到妈妈也有自己的生活或者我也有自己的乐趣、也有自己的时间,我要做一些自己的事情。这些都是很好的教育,胜过那些天天拉着她讲大道理吧。
▲马伊琍和爱马姐妹花
腾讯娱乐:孩子哪些原则性的错误是您绝对不允许的?
马伊琍:没有礼貌,还有故意撒谎。当然小孩多多少少都会有时候撒点小谎,你要看是不是善意的谎言,她究竟撒谎是惧怕什么,如果这个惧怕跟你自己有关,是不是因为你的问题,她害怕让你知道,所以撒了一个谎,我觉得这时爸爸妈妈自己要反省,是不是我过于严厉了。
腾讯娱乐:也有其他家长分享自己的教育之道,说必须让孩子学会为自己的错误承担责任,不能狡辩,您也会有这种要求吗?
马伊琍:我个人觉得没有必要这么较真。孩子嘛,为自己狡辩是因为他知道自己错了,谁不想为自己狡辩一下?就是咱们现在这么大的人,做错了,是不是也想给自己找一个理由。但是如果他知道错了就够了,没有必要这么较劲。
(摄像/王栋 摄影/隋希)