发表了一篇对Spotify的创始人兼首席执行官丹尼尔·埃克(Daniel Ek)的专访。在这篇专访中,丹尼尔·埃克分享了自己的成长与蜕变历程,以及自己对音乐行业、科技行业的看法。
Spotify的创始人兼首席执行官丹尼尔·埃克(Daniel Ek)自称是一个内向的人,很少接触媒体,他花了六个多小时接受了《快公司》杂志前编辑、Flux Group Robert Safian创始人的访谈。这次访谈发生在Spotify今年春天上市前后,地方是斯德哥尔摩和纽约。以下是这次访谈经过编辑记录。
丹尼尔·埃克:我没有接受过太多这样的采访,因为我不认为Spotify是属于某一个人的。我不想贬低我的角色,但是在几乎所有的创新中,是团队的协作创造了一些难以捕捉的东西。通常情况下,人们简化了这个过程,把它放在一个人身上,这个人看起来就像是某种神,永远不会犯错,直到他们不是(神)的时候,整个世界都会崩溃。我有一些优点,但也有很多缺点。我希望你直接从我这里听到。
《快公司》:至少在刚开始的时候,(Spotify)似乎专注于音乐产业的弱点。
丹尼尔·埃克:涉及到我和Spotify时,这个故事有两个方面。有正面的故事,也有负面的故事,涉及到业内的异议。传统上,音乐行业的各个参与者之间几乎没有信任感:比如作曲家和出版商、作曲家和歌手、唱片公司和零售商之间等等。每个人都以为其他人在耍他们。所以,激励措施一直是一致不变的:我现在能拿到钱吗?因为我不知道接下来会发生什么。
在流媒体中,每当有人播放你的歌曲时,你都会得到报酬。如果你不相信这些数字是准确的,我们将如何保持持续的关系?我们对这个行业一直很热心,一直信守承诺。我们非常依赖出版商、歌手和作曲家喜欢我们所做的事情——“喜欢”并不是一个非常确切的词——接受我们所做的事情,认可我们正在前进的方向,并且允许我们使用他们的内容。
《快公司》:有些人把 Spotify 看作是音乐领域的 Netflix。
丹尼尔·埃克:人们认为Netflix和Spotify非常相似。但实际上并不是这样的。两者都是面向消费者的媒体订阅业务,但相似之处仅此而已。我们公司的使命是让100多万名歌手能够依靠他们的作品生活。在这种模式下,这就像你在管理一个经济体,而不仅仅是做10、15、100笔交易。我们试图提供工具,使所有这些不同的组成部分能够在我们的平台上做得更好。这与Netflix非常不同。从表面上看,它很相似,但是从里面看,却是截然不同的。
《快公司》:如果让你整理Spotify历史的“播放列表”,你会从哪里开始?
丹尼尔·埃克:我会从Spotify发布之前开始,是“瑞典的根源”促使我们这样做的。第一首歌,我想应该是ABBA的作品。Spotify的文化和背景与硅谷完全不同。
举个例子,我们之前讨论过薪酬方面的性别差距,这在美国开始成为一个棘手的问题,但在瑞典,这方面的法律已经有20年的历史了。所以我们从一开始就把这个问题解决了。我不是说我们没有这些问题,但对我们公司来说,这不是什么大问题。
《快公司》:瑞典是音乐盗版的中心,对吧?
丹尼尔·埃克:用瑞典首相的话说,如果非法下载的东西是供你自己使用的,那是完全可以的。有一个叫做海盗党(Pirate Party)的联盟,它获得了议会超过5 %的选票,使得它一路走到欧盟,试图影响版权法。
我们在盗版问题上站在了另一边,我们认为它不应该这样运作。 应该有一种方法,可以为你创造更好的体验,并且对歌手进行公平的补偿。 我去参加派对,我的一些歌手朋友也在抱怨。 我有一个朋友,他是一个贝斯手,他说明天他不得不再找一份工作来付房租。
《快公司》:你不是音乐家吗?
丹尼尔·埃克:我喜欢音乐。我的家族历史中有国音乐家。但是我不是真正的音乐家。
《快公司》:你不想成为音乐家吗?
丹尼尔·埃克:我也想,但我不够好。
我大约四岁的时候开始上音乐学校。我学会了如何弹吉他。此后不久,我得到了一台电脑,这两样东西一直在争夺我的注意力。我从来没有选择过。随着年龄的增长,我从来没有被人排斥过,但我也从未觉得自己置身于哪一个圈子里。我参加了很多体育活动,但我不是运动员。音乐家们聚在一起,但他们没有一个人真正喜欢电脑。我可以和他们在一起,我可以说他们的行话,我可以和他们一起玩,但是我并不是他们中的一员。然后我找到了另外一群人,他们都是真正喜欢电脑的人。他们接受了我,但是我没有时间和他们在一起。所以我总是在这些不同的群体间转来转去。
当我18岁或19岁的时候,我花了整整一年的时间试图成为一名音乐家。我意识到音乐不是我每天愿意花六小时想做的事情。而且,在某种程度上,你必须提高你自己的水平,我从来没有做出过这样的承诺。比如,有一天你是第二吉他手。突然,又来了一个吉他手,比你弹得更好。所以他们就不会再喊你了。这就是它的运作方式。
《快公司》:这很难吗?这听起来有点像拒绝。
丹尼尔·埃克:是的,这很艰难。 这是你身份的一部分,你能够意识到自己还不够好。 体育运动也是一样。 我踢足球,意识到自己不够快,没有到那个水平,我学到了很多。
老实说,电脑也一样,这听起来很讽刺,因为这是我工作的领域,但是我并不是最好的程序员。我了解到还有其他人比我的技术更好,这也是一个很大的失败,因为有一段时间我认为我可能是最好的程序员。
《快公司》:你说得好像自己是个没有任何特殊技能的人。
丹尼尔·埃克:这是真的。 我在大多数事情上都比较普通,像是一个万事通,但是什么都不擅长。 我涉足很多领域,在这些领域中,大多数人会说,哦,这个家伙还不错。
《快公司》:对 Spotify 来说,你看起来很有领导力。
丹尼尔·埃克:从第一天起,Spotify就不像是一个惊人的想法。但这个想法已经发生了变化。我能给出的最好的类比是,就像你在60000英尺高的飞机上,你俯视地面的时候,一切都模糊不清,对吧?你可能会看到那里有一座城市,但是你对那里的人是什么样的一无所知。但是你离得越近,就看得越清楚。当人们说,自己能完全看清楚的时候,这完全是胡扯。最重要的是说实话,事情会有变化。这是生活的一部分。
《快公司》:这是否改变了你看待企业的方式?
丹尼尔·埃克:消费者正在醒来,并且提出了与几年前截然不同的问题,尤其是针对消费科技公司。这家公司如何处理我的数据?我会联想到什么样的品牌?最终,这些公司中的一些,当然不是Spotify,它们在整个社会阵痛的时候赚了很多钱,我们如何调和这一点呢?难道我们不应该让他们承担更高的责任,而不是仅仅做法律规定的最低限度?我不是想争论什么是对、什么是错的伦理问题。我只是想说,这些就是社会现在在提出的问题。
《快公司》:你说的是谷歌和 Facebook?
丹尼尔·埃克:还有亚马逊、苹果等等,有不少。
《快公司》:你和马克·扎克伯格关系很好,对吧?去年我和他坐在一起。他似乎相信,从长远来看,通过将人们联系在一起(他的企业的首要目标),会使世界变得更美好,无论我们经历什么样的不适都是值得的,因为长期愿景是好的。