伦敦交易群近期的主题讨论，已经做了匿名化处理，越到后面越精彩，当然还是对内容做了大幅阉割，并且大部分图片内容我都删除了。由于最近讨论A股比较多，群里流传的那些不适合公开展示的市场消息都过滤和谐掉了，感兴趣的朋友自己去翻聊天记录吧我就不在此公开展示了。欲查看过去几期聊天记录精华整理的朋友，请直接在后台回复‘聊天记录’四个字即可。需查阅G之前录制的几期Order Flow教学视频及之前整理的各类交易学习资料的朋友，请直接回复一个邮箱地址即可。
由于近期讨论太多太繁杂，我个人精力有限，内容整理不太过来，难免会有疏忽和不连贯，不过参与了讨论的诸位朋友应该能回忆起当时的讨论场景和内容。另外，明天起我就会离开伦敦群友外面出差几周，近期的更新会中断一阵子了，祝大家happy trading~回见
PS: 此文的后段部分也十分有料
关于高频交易的讨论
F:
关于Wu老师在朋友圈引用的：‘5年内，90%的证券研究、交易和销售，都将被程序取代。因为，没有价值。’ 大家怎么看？
D:
扯淡，都去抢帽子 没人做position 你高频有啥用
不是第一线的大佬，感觉还是有点妄想综合症
Z:
分点来说：
1. Change market design - from non stopping trade matching into discrete periods a half second HFT优势就减少了。
2. Enhancing surveillance - 13年欧洲的监控小组在巴黎，负责好几个dark pool的监控。
但专业人才很缺，样本抽查的太少，发现了不少问题。
3. Regulatory reform - 影响就太了。
HFT已经存在近10年了，已经被交易所接受。减少了交易成本，增加了流动性。这种方式肯定会是主流的。
机器永远是为人服务的。程序提高的是accuracy和productivity。程序是需要不断的改进和更新，HFT依赖科技，更依赖优秀人才。而且在这个市场上，做交易永远不要低估监管的力量。e.g. FCA
D:
yes， HFT 增加的是流量而不是liquidity
HFT的确也是增强了流动性， 但其中大量都不是有效流动性
F:
像G这类的人工高频trader，他提供的有效流动性的比例应该不低。不过这个没人能准确界定，只有凭行业经验了。另外08年以后英国主板证券市场受当时的FSA（现在是FCA）的影响，对市场里的日内交易公司管治的挺严格的，不知有没有一线数据来证实其监管行为对流动性的影响？
D:
yes， order flows 不等于liquidity 要看是否充当dealer 进自己的表
Z:
我们纽交所看过报告，对liquidity 的分析。HFT 其实是一个market maker. 他们同时 post limited order on both sides, providing liquidity to market participants looking to trade at that specific time. Therefore arguably not only create volume but liquidity to the market.
几乎差不多70%的total equity volume contributed by them at one point.
D:
really? 我知道西蒙斯就是在NASDAQ做这种。一度其一家就占10%的volume
但我觉得高频 尤其是暗池 只是重演抢帽子 只是节点往交易执行过程的后端打了
当然我不是量化高频的专业人士 请指正!
Z:
这在floor trading的年代几乎是无法想象的事情。只有短短的十年。
D:
哈哈 要是在那时候 经纪商这么干sec就该找他们了
但往后端一打就成了技术进步，sec开会讨论hft
Z:
The use of electronic trading systems gave birth of HFT ！
D:
但我一直认为liquidity的判断需要充当dealer 即使是电脑交易 若持仓在日内 那就不是liquidity
而且bid-ask spread并未明显的下降 我看到的数据是如此
Z:
和群里其他人不一样，我从事金融交易服务，但我不是专业做交易本身。但从另一方面来说，liquidity 是一个繁荣市场 or simply a good market 的一个特征. It inspires confidence among market participants. HFT是有正面影响的。bid-ask spread is one of popular measures of liquidity.
F:
高频交易不败论真的是固若金汤吗？我觉得不是。除了世界排名前几的硬件可以持之以恒按逻辑赚钱，其他的还是可能被短期市场行为打败。而且一输就无力回天了。
话说。动的多不如动的巧，高手就是决策错误的时间加错误后等待的时间的总和远远超过了决策正确及执行的时间，英国这边的论坛经常有些散户吐槽（英国散户的水平元朝国内小散）：辛辛苦苦熬更守夜的交易了几周，终于赔光了，loooool.
认识伦敦一个不大不小的中东移民开的prop trading firm， 三个老板很厉害，但下面10几个junior trader 几乎都在赔钱，我现在已经完全不指望我们的Junior能赚钱了，少赔点就好，养交易员太费钱，养壮了人家就出去单干了，优秀的Trader都是独狼哇。
关于近来流传的各种谣言
F:
是的，上面这一则消息也太扯淡了，居然还在各个群里到处传，我们立个规矩，谁传播此类谣言或阴谋论消息就自动退群。我感觉像是一堆损友逗尤良凯玩，编了这么一则钓鱼消息，以前我不也是经常搞些钓鱼文去逗人民群众玩嘛，感觉干这类事的人还是挺多的，国内主流网民的分辨能力着实捉急。因为尤良凯经查只是券商的一名个人客户，现在他火的来连我的搜狗输入法都能自动识别you liang kai了。
B
哈哈哈哈 我下午输入的时候也自动识别了 顿时觉得毫无隐私
太扯了，这么条假消息能自动识别得有多少人去验证，浪费生命 lucky you
为什么这个消息从早上一直传到晚上，无力吐槽..........
表明中国很多所谓的professionals都是乌合之众 难以和鬼子比根本
这种消息要是真的，各种App早就第一时间推送来了，根本不用担心错过啥
其实华尔街日报编纂的中国市场的故事离谱的更多，BBC都赶不上
觉大部分西方的财经记者都是金融商业营销体系里的一环而已。
N
假如毕业后能进buyside估计都不会去当记者吧
所以记者的理论知识估计就停留在大学书本学的东西上了
L
CNBC的记者是最好当的。WSJ和FT的编故事还是要点水平的
所谓定义什么buyside和sellside也是美国金融机构的营销手段，太扯，任何商业实体和个人都是出来卖的。
当然非赢利机构也要出去卖，甚至政府机构，执法部门，呵呵，那是另外一类问题了。
仅是个人浅薄的想法，也不排除有的财经新闻工作者是真的热爱。
但我觉得大部分财经新闻从业者实战经验少
L：
其实欧美定时发布的各类官方会议文件/公告（类似于FOMC）绝大多数人都没有去仔细看（其实最多就几千字），反而去各种追捧XX投行XX分析师的二道贩子的解读。也许以前是学术规范弄怕了的原因吧，我一直有尽量找寻一手信息的习惯，二手信息或多或少都有些误差，这些误差会随着转载次数的增多指数性的放大。即使是我平时发的东西，大家也不用太认真，我发的东西只是一个表明立场的作用，帮不了交易者赚钱，最多是给你一个新思路。对我来说，一切干货信息都应该是一手的，它可以是官方公告，可以是市场订单和市场价格，也可以是公司的财报、公报、甚至内部信息；二手信息只能是辅助，不能喧宾夺主
99.9999999%的百姓其实并不知道，正在进行谈判的内容框架背后隐含了什么技术及法律细节。
W:
重点是我们生活在一个充满bs的社会。 没有逻辑思考能力。 只能被爆了
都在做idea generation, 交易员经常被好奇心给干掉，这句话是当时我刚进Citadel的时候老板送我的。
G: 这个是我新上传的一则视频，聊聊A股
伦敦交易员在这里对G发布的视频做一些解释：当时讨论的时候在6月30日, 当时G在群里质疑大家对国家救市的乐观看法，但很不幸被其言中）
此为G在休假时候为我们做的第八个视频，此次是谈A股的，欲查看其余几个关于Order Flow的教学视频请回复关键字‘聊天记录’查看视频全集或直接访问其YouTube专栏：https://www.youtube.com/channel/UCkNW6JfYwMTBlk3lm81_dXQ，国内不能访问YouTube的朋友可留一个邮箱明晚回去统一发送一次。
视频八：制作时间6月30日
视频七：制作时间6月24日，前半段为关于外盘期货Order Flow的英语讲解，后半段为普通话讲解的国内A股
M：:
Canary Wharf的同学应该都认得这个灯
听了G上次的那段红绿灯过马路的例子后，感觉很有启发。（伦敦交易员注：在后台回复‘聊天记录’ 四个字即可查阅聊天记录精华（二））
Q:
刚听完g神视频很赞同啊 中国股民 真的太喜欢预测
G:
这么说吧。
有一年夏天。 我实在很无聊。 就叫@M 我们一个夏天把所有能想到的策略用历史数据都测试过
最低是tick级别。 有些甚至带bid和ask
Q:
结论是什么？
我猜结论之一是 技术分析无用
你用什么测的？
G:
你能想到的。 都用了
发现。 历史对未来根本就没有影响
python。 matlab。 好像是。 我不懂程序。 是逼max做的
Q：
话说这个结论和许哲提出来的思路很像，许哲不是有篇文章说他也回测过各种策略，发现完全不管用
但不知何以见得历史对未来没有影响？
Li:
历史对未来肯定是有影响的吧，对A股来说
G:
all fking bullshit，数据一长。 发现对未来的预测就是50/50左右
B:
我们开发量化策略也一样 怎么操作比怎么预期重要多了
因为预期tm不准啊
G：
更好玩的事。 很多人都想在一堆错误的结论里面找正确的
B:
测技术指标这些的 无数人做过无数次了 结论都一样 没用
Q：:
第一我承认许哲是大师，但他那篇文章我觉得有些问题，我没有盲目信奉，第二我觉得你说的“ 数据一长。 发现对未来的预测就是50/50左右”这句话也有点证据不足。数据一长就对预测不准，那可能是本身你期望的预测结果历史样本本就不长，或者历史统计预测的结论本就是50!50，只是你的预期预测没有根据，反而说明历史统计有一定价值
另有证...我也做过历史统计测试，99.9%tick测试，一年，两年，三年，四年，直到十年，同一个策略都是盈利的，实盘跑目前不足一年，但也盈利，你说这个历史统计测试是有意义呢，还是有意义呢，还是有意义
G:
你的测试不知道用什么测的？ 交易频率多少。 我可以用ema99999测。 不管多久。 应该都盈利
Q:
其实如果你觉得历史对未来没有意义，也就是说未来是未知的，既然是未知的，你就不应该说历史对未来没有意义，因为你不知道未来，无法断定历史是否对未来有没有意义
G:
还有。 你们系统真实情况fill怎么样？ slippage呢？
Q:
纯属交流，请教，并非争论。我始终对G的交易风格是拜服的
GrInDsGeArS:
我也是交流。 说实话。 我从来没见过一个个人系统赚钱的
Q:
分钟级别，slipage实盘较少，测试会有压力测试,会在一种比实盘更差的情况下跑
G:
什么品种？
Q:
外汇
Mo:
技术指标组合是可以行得通的 之前我做过一个系统 前提不考虑流动性 风险收益比一比十 多头成功率87%空头成功率86%
G:
@Mo你敢all in吗？live trading
Mo:
当然不能allin啊。。 因为那个系统对于资金量有限制 所以我做不来只是做了简单的回测放在论文中凑字数
B :
所有的对资金量都有限制啊
Q :
也是概率获胜
G:
赚不了钱的系统。 只能放在论文了
你测试的根本不是概率
是在这段数据的频率
B :
LTCM都是因为资金容量死的, 当然也有杠杆和市场 因素
G:
我分分钟让max写一个45度角资金曲线（见下图）
Q:
是，而且是很重要的一部分，这和我的风格有很大关系
我信。我也可以写一个，很容易，但长时间会爆仓
GrInDsGeArS:
后来无聊到看谁能写一个反着的
B:
交易次数过多 很容易直线亏钱的 哈哈
Q:
这个长时间应该有爆仓危险
G:
如果你做的是spot fx。 建议你还是放弃吧
nfp之类分分钟杀的你爆飞
Mo:
我刚刚说的那个小策略是做A股的 而且规则也是必须要A股的规则，即t+1和10%涨跌停
G:
spot fx就没有一个准确的数据。 根本没有bid ask 数据
Q:
如果你说没有准确数据会被曝，这的确会。因为一切都是基于准确历史的，这个基石没了，啥都没了
G：
那怕只要爆一次。 机器人辛辛苦苦赚的都没有了
Q
十年历史告诉我，我不会爆，而且会获利，所以我go，而且我会把我的risk level将到足够低让我长期生存，而且我还会不断提升我的系统风险额度，确保利润和系统是有效而可控的，一旦失效就停止
G:
不过说个例子。 没有别的意思。 只是给你点启发。
火鸡每天被人类喂食。 他们就一直想。 人类对我们究竟是好还是坏呢。 结果他们想了无数的办法去论证。 论证的时间越长。 讨论的越久。 他们发现人类对他们的好就越真实。 直到感恩节的前一天。
spot fx 大部分杠杆至少40以上。 只要碰到一次chf。 基本就到感恩节了
Q:
老实说我一直担心可能存在的没被测试到的连亏，就像你说的火鸡一样，到时候就上餐桌了。我想问下，如果你也会亏，那么你就会连亏，那么多次亏到爆也是可能的就像瑞郎事件，那你是如何避免的呢？
说的好
G
spot fx我不会碰的。 偶尔做点长期postion而已。 而且是主要品种
spotfx我觉得是最不公平的市场
Q:
做啥道理不都一样么？!
G:
最简单的例子。 你的spot fx平时stop order最多spread 2个pips。但是nfp呢？ 你stop单根本走不了
我反而觉得spot FX相对公平。只是不符合你的交易风格，没有交易所，你无法看到真实的量，但的确坑很多
G
作为一个trader。 我实在想不出比止损无法生效更恐怖的事情了
不知道你说的公平在哪里？ 有人比你快几秒拿到数据。 uncle ben老婆提前知道qe？ broker和你对赌？
Q:
止损无法生效我还没有碰到过。但理论上的确有可能，不过其它市场也有可能。比如你也玩A股，当你进场后，如果封死跌停，一个板接一个，风险岂不更大，而且这个在A股可比瑞郎发生的频率大多了
G:
anyway。只是我个人想法而已
Q:
“ 有人比你快几秒拿到数据。 uncle ben老婆提前知道qe？ broker和你对赌？ ”这些貌似应该不只是spot FX独有的问题吧
G
所有我还是最爱future
Q:
@G不好意思，我有些罗嗦了，但的确这也算是我对不同市场的思考和理解。我一直觉得更了解各个市场才更明白它的利弊，才能更有帮助长期获利
Mo:
核心应该是仓位和时间框架不同导致的分歧
G:
每个人都不一样。 只是我没有见到个人做spot fx很久的。 他们帮机构做比较多
peter一个朋友是做sgd usd的，几乎每天交易量在xx billion
Q:
我觉得是两种风格的对撞。G的风格的确在future 和stock所想披靡
Hu:
。。。nfp跳几十个点给平真是很常见的，stop基本失效了，甚至是跳平之后反弹回去，欲哭无泪
G:
Hft那群人是真猛。 他们几乎没有什么risk
Q :
以前我stock也做过，但始终无法把自己练就的向机器人一样，就败下阵来。就从这一点，我就很崇拜G
Mo:
重仓账户直接去剥头皮 中等仓位账户做长期外汇趋势 小资金账户抓短期人工盯盘
Mo:
G神有一点我比较赞同 个人做的话由于硬件问题确实难以应对跳空 包括一般的机构也是这样 比如瑞郞的福汇 但是大土豪就可以利用种种优势降低风险 比如德意志银行瑞郞只是损失了一个亿多一点 （此问题下面有继续探讨）
Nan
@Q 我知道很多以前做得不错的HFT现在都不好了。Getco去年barely made any money，如果把cost算进去，几乎就是亏钱。
很多HFT在利用以前积累的资本 开拓新的交易领域，例如统计套利等。
我也知道有些HFT现在在中国市场上是赚钱的。
据说大商所里的HFT是每秒trade 8 tick的 对于其他每秒2个tick的普遍市场 这个edge很够用了啊
对于国内目前的水平一秒三次都足够了
Ly:
@Mo这位兄弟上面说的认同的事情以及所举例我完全理解，应该属于很常见的被误导的一种错觉。
就是：G神有一点我比较赞同 个人做的话由于硬件问题确实难以应对跳空 包括一般的机构也是这样 比如瑞郞的福汇 但是大土豪就可以利用种种优势降低风险 比如德意志银行瑞郞只是损失了一个亿多一点。
1、价格跳空是正常的市场现象，而场内喊价，电话交易，电子交易都是交易方式。而硬件也好，软件也好，都是电子交易形式的载体。无论交易形式如何推陈出新，也无论载体如何更新换代，跳空都是市场交易的结果，后者是正常现象，一直会存在。因此，无所谓硬件有问题和跳空有什么因果关系。
如果那样的联系可以成立的话，这类似于说证监会应该要求所有证券公司将厕所设置在营业大厅中心，通过有效缩短股民因走远路上厕所而产生的流动性不足而导致盘中交易出现多处跳空缺口
找个学统计的大一学生做个回归分析，应该不难证明两件事有相关性。
而统计相关很多情况下是没有意义推出因果关系的。
2，关于把FXCM的零售外汇经纪业务的交易对冲的失败与DB的自营交易的损失相比较也是没有意义的。
类似与把北京产权交易所和中信证券营业收入去比较
也许比喻容易被人说不严谨，这样说吧，DB早在数年前就甩卖了自己的零售外汇业务，因此媒体所解读的损失根本和FXCM的业务损失是两会事。两者的产品，客户，经营模式，向监管部门交易报告口径都不一样。
FXCM的美国老板自从收购了英国一家有口碑的公司后，把美国的侵略性的商业文化带到英国，疯狂攻击同行，说别人都是和客户对赌，就他是一中介，不和客户对赌，今天有如此下场，股东损失90%，到是有些因果循环
Me:
还是刘大妈厉害，感觉和G的风格神似。。。。
Q :
哇擦擦，这完全把我等当猪了
@Nan 前一段时间摩根大通自营的一个朋友和我说，他们现在越来越来越难做了，成本越来越高
Me;
刘大妈3万赚5000 也是scalper
别小瞧了营业厅的那些大妈们，他们不懂交易，不懂基本面，不懂央行银监会和技术分析，反而比一些半桶水还指点江山的散户赚钱我以前觉得交易的重大困难是信息不对称，现在觉得是信息过载，大家垃圾信息看得太多，反而让脑子一片模糊影响判断。做交易又不是一定谁努力获取信息就能赚钱的。以前在英国的一个散户外汇论坛上看到的一句吐槽，挺有意思的：‘我努力交易了几周，终于把本金赔光了。’我以前觉得交易的重大困难是信息不对称，现在觉得是信息过载。做军备竞赛式的机构高频的话，@Nan 有发言权
G:
1. absorbtion。这个阶段是最难判断的，有人在慢慢的，持续的吃货，你在这里吃货，要有绝对的耐心。而且，我见过吃货吃一年多的。更重要的是，有人会抢筹码。这是另一方更强的就会打压，逼对方吐。而且就是a股，我从order flow和tape发现，他们吃货的方式也很多，而且绝对不可能在一个price level吃货，而是在一个个的range
2. market up。 这个阶段会忽然拉几下，看看有没有人跟，因为就算他吃了很多筹码，也需要别人帮他一起拉伸。如果没有人跟，一般会回到之前absorbtion的level继续吃，反复几次，知道大散户和稍微聪明的人跟。
3，distrubution。 说白了是上部的absorbtion，在拉伸第一个阶段的顶点吃货，因为这个时候，很多看起来比较聪明的人往往会提前锁定盈利，第二，如果你不退，那就等哪天大盘不好的时候我砸几下，你就要吐了。lol ，而你吐，他们在下面放bid接回来。说白了，他们会在这里把筹码换一遍，再接回来
4，keep market up+distrubution结合。反复几个过程。而且很有技巧，比如你的strategy说，等政府什么blah救市一出来，我就拉几个无量涨停？你吃不到怎么办？lol，或者在出救市前，拉一个跌停让你出不来怎么办？
5， market down，正好相反， 我在最高的位置狂抛筹码，价格跌下来，很多踏空的人一看，机会终于来了，等他们接筹码的时候，我正好出给你。或者在出筹码的过程中，我拉几下，你看什么RSI over sold。MACD金叉了。或者什么政策看好，什么工业4.0 什么一带一路。。然后，，没有然后了，没有大资金介入？怎么可能会拉伸，等稍微聪明的反映过来，他们也抛，这时候价值投资者，还有散户就包成团，互相鼓励，绝不出货，跌破成本位，跌破止损，跌破都不想看股票，横盘n久，最终受不了，说，老子不玩了！卖！！！ 参考第一个stage
这就是market stage大概几个，， 现在market down，即使什么救市，，也不可能猛然涨上去， 除非真的不计较成本，。。lol
G:
@O 我之前问你position就是这个意思，， 如果你没有大到一定的地步，，你liquidate一个position很容易，就不需要借助很多大方向的判断了，，当然如果你达到一定地步，接近主力，， 那确实有了解很多基本面，，起码要有bid上来才能liquidate你的position
G:
我从来就没有否认基本面，也没有否认什么政府，否认什么政策，， 但是，我个人觉得，如果你是一个个人！个人trader，这些东西基本对你没有意义的，，
相反！对个人trader最有价值的东西，你们根本没有一个人说过，或者讨论过！ 散户最大的优势是什么？ 就是i m out! 我不玩，不玩你就会不亏！！ 不知道我解释的够不够清楚，， 你们天天blah blah什么政策， 什么抄底！ 只会越陷越深！！！ 放弃你们最大的优势，来和那些真正的鲨鱼玩！
不仅仅对我这种scalper，对任何trader最大的优势就是1，不玩，2，止损，，， 这几个礼拜好好看看群里！ 没有一个人提到这些，反而一次次的发什么救市，什么消息，什么解读，，我实在看不下去才说的，， 当然，任何都可以骂我，质疑我，，， 我也一样有自由发表我的言论，，，lmaooooooooooo
Henry
这点我是支持g神的，救市解读都是鬼，但是看新闻没错，每个人都有解读的权利，做投资或交易每个人都是不一样的type这点总行吧
大家做A股和其他市场，都是无缝切换的，从trader到投机者。
G:
@O ，你说周一如果什么消息出来，你就不动仓位？ 那么你没有daily weekly monthly max drawdown？ 我不否认政策会有影响，但是，对你的持仓那？对你的资金管理呢？ 即使什么印花税blah blah blah，市场反映不是那么强烈那？ 或许是别人乘机liquidate他们的position那？ 黑天鹅呢？ 那怕一次的黑天鹅，就会挂到你没有机会再玩下一次。。。
中车不是猛吗，， 一带一路不是猛啊！ 工业4.0不是猛啊！！！ 你看前段时间赚钱的人那？？
Henry:
看新闻有什么用，最大的用处就是对于整个市场你有个了解，我个人认为，仅仅针对a股，做交易用你那套完全没问题，看新闻，你自己可以判断市场未来的方向和区间，当然和做交易做人一样，什么都是有判断对和错的
O:
G神，我先和你说下，A股某只小票，我有几十E资金，我才懒得CARE基本面，我想怎么玩就怎么玩，我想拉就拉，我想砸就砸，就这样
Me:
不知道我说出来会不会拉仇恨。。。我是尽量避开自己看基本面和新闻，甚至尽量避开看见我进的货是什么名字。。。完全根据市场价格和量来决定
G:
market一直就是一个随机的市场，如果没有办法懂得交易这个游戏，坚持自己的研究，，估计会比较麻烦
H:
中车，一带一路，工业4.0，每一个概念的个股我都有150%以上的回报，我就业绩说话好了，我只想说，看新闻，做宏观判断，你做交易更有底气，当然只针对a股，我一直说了只针对a股！！！，做外汇和期货我还是纯技术做的
G:
@欧阳盆栽 ，， 那也需要别人接盘啊。。。。 不然你做几个图案给我表演下
Me:
A股感觉还是得做点政策市，我不做A股，如果我做A股，我估计还是会去玩热点和政策吧。但因为我不喜欢玩这个，所以就没做A股
G:
这就是matrix的两个药丸，， 如果我说，你赚钱和基本面几乎没有关系，你信不信？
S:
只有资金大到一定规模，才有宏观的需求。老巴也就是体量大，股灾时扫扫货，罢了。
Yue:
@伦敦交易员 自从关注A股我也感觉有点人格分裂
H:
不同的策略对于每个人都有适用的，我的策略对于我来说能赚钱，为什么我不用要用你的order flow
我感觉你现在就是用你的观点在洗脑
Neo:
主要原因在于交易对手吧
G:
@H说白了，你的基本核心不是通过基本面，， 就比如，你本身是一个很优秀的运动员，在每次比赛的时候去祈祷一样，
H:
我也没说我是纯基本面的，我看基本面，但是我都是相互结合看的
Niu:
对于我来说我搏了端午那一波反弹亏了一点之后就没有再大量买过A股etf，假如周末政府继续给不痛不痒的政策我就有极大信心认定是要有序撤退的节奏。那么我周一就去建chad的仓位做3500-2500
假如政府放了非常强的信号要死撑，那我就要继续观望
这样说政府的态度自然就对我的交易有很大影响
O:
G神，这样说，假设我现在有资金空在那里，就像今天下午讨论的“救市”，你有几个选择，第一个选择，你说你什么都看不清楚，你可以放在那里，你不会输，你也不会赢，等到你看清楚了你可以入市，第二个选择，你觉得ZF为什么要救市，还是会跌，那你可以空，没问题啊，第三个选择，你可以通过田田的数据，券商的数据等等，分析下可能3500就要两融爆仓，政府有很大可能救市（具体原因下午说了，不再复述）你可以选择周五跌停板进仓赌周末出利好，很大可能会赚钱（其实这本质和你ORDER FLOW没区别，也是通过一些现象来做个判断，然后通过这个判断来做交易）周末出了利好，那这次就是赚钱咯
@G我好想把某只我们现在做的股票拉出来给你看啊.......
但是妾身不行啊...我只能说，拉上去了有无数种方法出货啊...
Me:
我解释下我的逻辑吧：我只做超长线的价值投资和超短线的投机倒把， 超短线就是与市场上的人互相玩， 长线就是玩基本面信息解读（个股或宏观），我不喜欢玩中期这么一个市场玩家与市场信息相互多维度叠加的时间段，心态不够好的人容易搞成神经分裂，做的决策很容易蜕变为持什么仓就持什么观点。
G:
@Niu至少我觉得你更应该强化你的核心力量，除非你的资本和@欧阳盆栽 一样。。。
@O 我从头就说了，我的那些只是适合个人！个人交易者，， 你们是一个team，有这么大的资金量， 我几乎没有接触过你们的玩法
X
@G 说说你超短线trade平均年化收益多少吧？
G:
@X我从来不看什么平均年化收益率，，因为一个trader should make money everyday! every month! every year! 我交易不会受牛熊市影响。
K
第一次发言，说实话本群很多的发言我都略过，但大家口中的G神、伦敦交易员以及新入群的D的发言我一般都仔细看的。但看到今天很多人的发言，我还是很寒心。什么是市场，买卖如何形成市场价格？又是什么决定了市值？什么是流动性？其实本群绝大多数人是不清楚的。不清楚也就罢了，最主要是妄自尊大，野路子满天飞。我想，G神可能也是最怕野路子，因为以我的经验，这种情况下99%属于有理说不清。
O:
体量 市场容量，决定交易系统吧。
熊市周末赌利好也是个策略
上周双降，群里朋友也说，周一高开出货，你周五入货不就赚了-0-这周五跌停板扫货啊，周末出利好，周一又是赚钱啊~
而这次快速下跌是有很大可能性周末出大利好的，就这样了~G神你的操作方式才是我想象中的TRADER，这点群主应该知道，但是学不来啊学不来~
G:
@O ，兄弟你客气了，，我没有你们那么大的资金量，比较好玩，， 还是你们是鲨鱼，，只不过，偶尔强你们几单。。。。
S:
G用的应该就是国外高频交易模型？
G:
@斯托克 其实，并不是的，， HFT，说白了，首先要有钱，，我感觉现在是硬件游戏了
O:
G是人脑高频交易啊，这TMD过分啊，大多数人怎么学，我盯两三个股就差不多了，丫一下子40个...
G:
@O 其实，大部分我都差不多记得market stage是什么样，，order flow的特点。。 然后大概看下价格就差不多了
X:
问短线交易员一个问题，人工操作的短线，你们觉得trade跟打游戏有区别吗？
G:
没有区别，就是一个游戏，，
Niu:
我是只下有较大把握的注，短线看技术面找买点，长期看基本面大概知道到那个区间是什么样的情况了
G:
@Niu你说的长期是什么概念，如果一年以内，我个人觉得还是参考不如从market stage得到的多，
Lu:
其实交易员分那么多种，scalper，短线，中线，长线，event trading，vol trading, 都能赚钱，没必要否定对方的方法
S :
群里面，就没人用中长线技术趋势跟踪吗？
X:
@G 超短线 人如何战胜机器？ 人比起机器来有什么优势？
D:
宏观 策略 还有ficc我懂点儿 股票完全是外行
G:
是的，，我老爹一直鄙视我，，，之前和人说过，，他一直觉得我和工地搬砖的几乎没有什么区别。，。。。
@D说实话，你们说的这些才是最难了解的，其实我这种scalper倒是可以通过短期训练搞定
Niu:
我一般1-6个月
再往后会有很多难以预见的事情
1-6个月是指股票，期货会短。但也不喜欢做日内
Mo :
哈哈，我来和稀泥了。。我觉得尊重市场逻辑很重要，技术也很重要。计划好自己的资金数量及时间框架，统计好标的与资金量对应的流动性，技术按照自己标准执行，消息严格统计后按照权重相应完善，然后按规矩办事，就是这么简单
另外一点，技术止损位就是要严格止损，不怕被骗，一辈子那么长没必要去靠侥幸赌
G:
@Niu 那说实话，我觉得和基本面参考更不大了，， 我也有fx 的position，基本持有都是2年多
X
肯定有的。只不过某一类型的交易方式太过强势，并且否定其他的，这群最后就会成短线高频交易群了
S:
@X其实我倒没这感觉。 群里很多人都有自己的方法，都拿很大的利润奔跑的，只是 有的人不太善于表达罢了。
D
@G没有啦 看了您的视频 还有发言 我很受用 可能我还是国内的笨法儿 您说的我觉得很新鲜 从实践里得来的对我很需要 宏观这个东西我自己也觉得玄虚
G:
@我老爹一直说，研究宏观的trader才是真正的trader，我属于市场运输员
D:
@Gmacro的分析无所谓对错 我觉得只要能在关键时刻指示交易员做正确的决定就行了
X
做宏观的乐趣，做对了，就像吸毒吧虽然我没吸过毒
Niu:
参考很大的吧，比如特斯拉在中国销售极差这就是一个基本面事件，几乎引导了之后260-180的那波趋势
特斯拉这事儿我是从海关数据看到的，好像去年10月份的时候
G
@Niu- 就拿这只来看
G:
这两段absorbtion很久后，才放出所谓核工业走去的新闻
说白了，早就被别人建仓完毕了。。
这么大的vol，
Niu:
有两种情况吧，估计都有。一当然是内幕了，二是很有可能基金在很多题材股埋伏，然后等着。
G
@Niu所以说，如果是个人，那么edge最重要的不是内幕，或者基本面，我觉得最重要的还是你自己的判断，， 什么都可以作假，那怕是成交量，，但是吃货在A股还是很容易发现的，，只不过我没有耐心
这么说吧，，只要我能排队前一点，就是几乎稳赚
S
@G是的。这和交易规模直接挂钩。 如果上亿级别，文章不大可能像你这样做
D:
@G 哈哈哈 他老人家说的也有理 但那个太难了 我做了6年才觉得刚入门
G:
@D 是的，而且，一个marcro，心理素质已经是专业点球运动员的水平
D:
@X的确是 去年我原油从76一直拿到50以下 拿了近2个月吧
OB:
说点我的看法吧。想G神这种，资金量是有个天花板的。否则就得换品种。到了一定级别的资金量，比如100亿RMB，还得按照基本面来做，通过技术面选择触发点
G神这种学不来啊。。。。
X:
我还是倾向做大的机会，虽然有时候一两天赚个一笔两笔也爽，但比较起来 觉得没必要、、、、、、、、
G:
@D我有个朋友是做SGD的，，那个，，，唉，真心黑
D:
吼吼吼吼 SGD 那么妖孽的玩意儿 新加坡搞的政策太妖了 完全不是大家想象的玩法儿 我是不碰 现在我觉得北欧有搞头 结合油价
S:
像这样的长交易 是否一定要基本面？还是技术，就适合做波段？
G:
对于这类交易我觉得基本面一定是最重要的！
其实，照我看来，波段是最难做的！。。。。。到现在还没有遇到一个成功的swing trader
D:
@G我做过usdchf 其实我最喜欢USDCAD
Yue:
USDCAD看原油就可以了@D
G:
@D 我一度曾经想用CAD和cl去arbitrage
B:
就像群主说的 波段有可能与基本面背离 各个影响价格的因素互相作用很难判断孰轻孰重 反而不如短线通过减低风险暴露时间以降低黑天鹅几率 和长线回归基本面的有把握
D:
他是标准的平行原则
D:
@玥 我觉得还是挪威克朗是主力
G:
原来大家都知道啊
感觉它会是第二个卢布
andrew
请教一下，刚刚为什么说SGD妖孽了？
D:
@andrew 你先去搜索一下新加坡金管局是咋搞政策的
HK 都比丫们科学
Pan:
有分歧 有不同view，才有交易，才有利润，所有trader都一个想法还做个P啊，你们不要争了，自己练好自己的招就可以了。同一个市场 一个看多 一个看空 两个人都可以挣钱，毕竟时间框架不同。一笔交易 ，来个总结回顾。 这些是实实在在的经验 。从建单子， 分析 分析角度 止损 到运行中 到结束。 这些才是经验。 其实没啥对错 盈亏同源，错对也不是你自己决定的，今天错的 明天就是对的，这就是市场 如果真有对错，就没法交易了
D:
当市场里没人犯错之时, 其实就等于所有人都是错的~ 对手盘是衣食父母~ 也是自己正确的基础~@S
G:
@Pan是的，而且最可怕的一点， 犯错也是会让你赚钱，，，，，而做很多正确的事情会让你亏钱，，，这个真心可怕
S:
@Pan 过于太极了。 但对于国内那些不成功的交易者来说，会有不同的提示。因为他们连基本的模型都未成形
G:
@D说实话，我对spot fx和股票一直都是很敬畏的，，还是ZN这种能让我放心点。。。 但是就是有人胆子大，，不过risk和reward也是成正比的，前段时间股神就好多。
Tian:
@G其实这些都有迹可寻的，从2014年初开始200w就能发私募，很多人觉得自己要变身股神了，然后恰巧碰上一拨大妈行情，他们真的就觉得自己是股神了，搞到现在大部分都歇菜了，看了一场闹剧
花街 一堆说要嘉玲的 现在变丞琳了
不过，我还是想不通，，他们难道没有想到过，有那么多融资的散户，，而且，就算你拉再高，也是要有人接盘的
沉淀下来一部分以前比如做社保基金的公募经理还算可以，前期滞涨被人嘲笑，现在显得很稳当
Grant:
花了两个小时看完昨天每一条聊天记录。g跟niu我很喜欢你们直率的性格，不认同或不喜欢的就直说。经历过这段时间的a股，多难得的经历啊是吧。也很喜欢田田的性格，宽容的看待市场中的人。刚有童鞋问做趋势，这波我在4700反手空，这就是我自己的交易原则，不关消息不关基本面，我们做我们认为对的事情，甚至我们凭小道消息做交易，whatever，结局由市场决定。我们只是市场中的个体，无论交易体量大小，包括gv也是。end，个人感想
J:
我也是终于看完了，我觉得总体向上的市场，比不出来，因为没法做单因素对照试验。
Yue:
我栽在白银手里好几次。不敢碰。真的是心存敬畏了。拉登被毙掉后的那个周一开始我的一路突破加仓上去的漂亮的账户就被大幅低开无情地爆掉了。
所谓的趋势。碰到风险事件和错误的仓位管理，也就是个PI
在哪买不重要, 买多少买多久才重要
是啊之前爽到爆真以为自己成巴菲特第二了（玩白银方面）
被爆之后，还做了几个revenge trade，全被打脸。总之能犯的错误一次全犯了。也算一个好事儿。之后就学精了。所以刚才有人说trading是不能教的，不以为然，市场就是最好的老师。你不够格，就随时准备被打脸。
Grant:
白银波动比黄金大，我多数时间用黄金来证明白银的趋势
D：
金银价格比，你懂的
再就是美债spread，其他的不说了
shawbT:
当年long aud 啥的 闭着眼睛数钱
天天加息，一路高歌
Jack:
@D 美债的走势和白银是啥关系？
D:
美债利率曲线steepen 和slv gld 下跌几乎同步
Jack:
我会用这个模式来做我LONG 的TP
yue:
所以刚说晒收益的也不以为然，你先活10年下来我再看你的收益也不迟。
Maha:
技术面好比钱生钱游戏，基本面就是人玩人博弈
我基本不看五颜六色的复杂图形，就好比练武走火入魔
Y:
不管你看的是什么。上次有小些小朋友在那叫嚣收益率，你首先要活下来再谈收益。否则就是个PI
Maha
这把爆了90后明星私募是好事
回去找个分析师或者股评的工作好好上班吧
Y:
雷达继续看，看谁先触底，不然就是谁先止跌 。大体上，仍从盘口观察了
Pan:
@Y你还空仓？
只有在水里才能游泳。尤其在a股，不看好就买100股。不出手就是浪费了一次学习和锻炼的机会。50etf，100股 200多元，学费都不够，就算文具费。
每天打10个股 每个100股，争取最少6个盈利，坚持每天练，这会很有意思
等练到稳定盈利那天，就是成功了。以后a股就是你的取款机
regardless 大盘
我做a股没有一天不下单的……
O:
这波大跌，你还真不能REGARDLESS大盘
Pan:
@O 如果买入的全亏了 那就是信号，大盘出大问题了
O:
有意思的测试 学习了
Nan :
@Pan 你们伦敦的那帮人怎么每天炒A股，不睡觉了？很多时候买入时机在尾盘，你应该正在睡觉啊。又一个sleepless predator现身了
Pan:
早盘自动 尾盘我起床了 两种策略
Money neva sleeps man.
但其实我属于懒到极点的交易员
不用盯盘，白天自由时间
J:
@Pan 其实我也已经懒到了完全自动交易，找人盯着机器以免宕机或断网之类的
Nan :
@Pan 那你每天选股花多少时间？
你说的那个做法 我觉得对提炼交易策略很有帮助
Pan:
@J 呵呵 然后出去拍美女
@Nan 没事的话 4-5个小时复盘
白天出门找人喝茶
Nan:
复盘这么久 请问怎么科学的复盘
Pan:
@J 这可以逼出高手，a股和外汇商品不同，外汇讲究正确的时间正确的点位出手，而a股就是靠选股，任何时候总有正确的股
从前每天复盘10小时以上
7号开仓的策略，a仓继续低吸etf50和大盘，etf设的-5%买入，大盘市值前30，跌8%吸 。b仓，a仓买入后执行，受证金扫货扩大影响，吸小幅低开低走最后跌停的二线蓝筹（弹性大)。思路是开a仓走短线，b仓收集筹码等待反弹，a仓盈利补b仓第二天继续跌停的亏损。base case，a仓当日+6-8%，b仓无盈亏，第二天，a仓低开3%内，b仓跌7%以内，二者抵消。worst case，a仓亏2%，第二日再亏3%，b仓-10%。base case出现，8号重复操作，a仓资金量加大一倍，b资金量不变。worse case出现，换策略。
Nan:
@Pan 这真正是策略型交易。各种可能性的应对措施都早已准备好了，综合期望为正 就放手一搏，如果出现黑天鹅 就换策略。
Pan:
忘说一种可能 结果什么都没买到，挣不到但至少不会亏，赌场天天开，少玩一天也没关系。
我这就是业余的，专业的编程能做出比较复杂的结合量k线技术指标等等的
Nan :
@Pan想到了高频交易，很多模拟的效果很好，但是实盘中 fill rate 很低，经常出现 reverse selection 的情况，也就是被 filled 的 orders 的盈利低于期望值，没有被 filled 的 orders 如果被 filled 话 盈利高于期望值。沙盘推演和实战还是有差距的。
P:
对 fill rate和condition是矛盾的，现在这种大盘条件就紧一点，从前牛市就比较松。感觉怎么像打poker
我们不算是高频，顶多算日内的
不过过去两周时间 套利者感觉就是天上掉馅饼的感觉。按照资金量上算，每天能有一个点的平仓收益
Yi：
但是需要很小心，我们之前单位有一些程序化的东西该停的给停了 转人工交易了或转为半自动化的了。其实就是捡钱 只是有点捡的优雅些，有点捡的狼狈些。我大部分赚的都是辛苦小钱，IH IC轮动这种的也有（这种已经不算套利了其实），虽然盈利挺不错，但是不敢重仓，不过这个也不是敢不敢重仓的问题了，现在基本上都开不了重仓，今天某一个账户被中金所给限仓了，其实也就几百手交易，前几天都没事的，就今天被禁了。我现在个人都用的我女朋友的账户在交易。
整体的感受就是需要小心小心再小心，得时刻小心单腿，得注意保证金不足，仓位控制资金调转上需要不能出差错，时刻准备跑路。今天主账户被中金所限仓后，没有玩的了，被限的期货仓，还造成了净多头裸露，索性不大。现在只敢用羊毛策略了，其他羊腿策略目前都不赚钱，策略失效了，账户内几乎把其他策略都停了留钱给套利用了。还有就是真心担心羊给薅死了，当然羊毛也不太好薅了，农场主都都给我禁了都
B: 话说大家怎么看下面这则短文？
我个人认为，反正现在要尽量杠杆，不要轻易赌底部。这么惨烈的下跌，很快就会跌出罕见的大机会。无比保重，争取在春天到来的时候大家还活着，顶部是尖的，底部是圆的。确认底部有充足的时间，千万别在崩盘时的左侧下注。
G:
这liquidlity squeze的。。。。看来明天我又要和机器人开战了
Pan：
话说，伦敦这边的外国同行都争相问我中国真的出事了吗？国内问题扩大了，老外开始害怕了，汇率 资本流动问题都要开始来了。预测一下，欧美大报头条 Global crisis is coming from China
国家底线是风险必须控制在股市内部，国家集合所有力量保影子银行和信托市场，股市见底 这两块要爆
质押要是爆了……企稳也没用了
O
@伦敦潘潘 问题在于没有集合力量来保
Pan
两融什么的毕竟是透明可控的，以中国实力内部消化没有问题
如果信托 理财 崩了 那是大批倒闭潮和跳楼的节奏
现在白纸黑字算得出来的风险对中国不算回事 国家怕的是连锁反应根本算不清的坏账，所以现在也没有出4万亿这种招
Panda:
我对各位的奉劝是：
第一，资本是逐利的，资本市场没有解放军，只有屠杀和被屠杀；
第二，任何传闻都是为了一定的利益而出现的，你无法确定自己是这个传闻的利害方，你就不要去听信传闻，踏踏实实看自己的票；
第三，养老金入市不宣布取消，大盘直接看到3200到3300，这是养老金入市的第一个安全点位，在到达这个点位之前，任何的反弹都是挖坑；
第四，不要去相信股市关系国运的鬼话，这类话每一个熊市中都出现过；
第五，中国股市不是看业绩什么的，而是靠讲故事，上涨需要讲故事，下跌同样需要讲故事；
第六，任何所谓的股评家和经济学家的名声到底怎样，可以去翻查上一次熊市中的各种报道；
这次股市与其说消灭了中产阶级
倒不如说是消灭了众多所谓的业余股神
从正面的角度来看 就是以后尽量少些Wishful thinking
其实单从解读此次A股大跌的逻辑来看的话，建议大家先把昨天推送的那则视频 ‘资深市场人士申毅：风险何时释放完毕？’ 仔细看一遍吧
由于近期讨论太多太繁杂，我个人精力有限，内容整理不太过来，难免会有疏忽和不连贯，不过参与了讨论的诸位朋友应该能回忆起当时的讨论场景和内容。另外，明天起我就会离开伦敦群友外面出差几周，近期的更新会中断一阵子了，祝大家happy trading~回见
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