她，是中国国际萨提亚学院名誉顾问，享誉全球的家庭治疗大师。生于匈牙利，1948年在布达佩斯取得经济学位，1966年在加拿大蒙尼拓跋大学取得社会工作硕士。现为美国家族治疗师及蒙尼拓跋大学医学院心理系副教授。1990年创办蒙尼拓跋萨提亚专业发展中心以来，即致力于国际性工作坊、大学训练课程。

玛莉亚·葛茉莉(Dr.MariaGomori)是家庭治疗大师萨提亚女士的亲密同事、知己和密友，国际顶尖萨提亚治疗专家，与萨提亚女士一起工作学习20余年，在加拿大、美国、欧洲、南美、中国香港等世界各地从事教导及示范萨提亚模式的工作。

玛莉亚·葛茉莉(MariaGomori)在她的自传《自由的激情》(Passion for Freedom)中，讲述了一个她和儿子的故事:儿子准备离家到美国工作，她一边鼓励儿子去大城市磨炼，一边担心他能否适应新的生活。在心理工作坊中，她的导师萨提亚对她说：“你给了他双重信息，让他离开，又让他留下来，这样对他不好。”她一直以为自己很开明，却以隐性而微妙的双重信息带给孩子压力。

在自传中，她告诉读者，爱的双重信息，是反向拉力，对爱有害。

在这样不断的自我探索中，她回顾了自己追寻自由与尊严的一生。透过文字，我们能感到她强韧的内在力量。

在成为享誉全球的家庭治疗大师之前，曾经在祖国匈牙利取得经济学学位，中年时离开家乡来到加拿大，在那里，她开始接触维琴尼亚·萨提亚(VirginiaSatir)的家庭治疗模式，与萨提亚亦师亦友，共事20多年。萨提亚作为家庭治疗的先驱被誉为“家庭治疗的哥伦布”。以她的名字命名的治疗模式强调“系统”的作用，将个体置于系统中，达到身心和内外的一致。

玛莉亚在帮助香港、台湾等地建立萨提亚培训中心后，在90岁高龄的时候来到北京，开设萨提亚训练课程和工作坊。一位学员听完她的课后在博客中写道：“她让人看到活泼的生命力，看到生命的光彩。”

2014年4月上海 玛莉亚.葛茉莉《大象在屋里》新书发布会

问：您经历过那么多曲折的人生经历，依然保持着一种旺盛的生命力——不仅在世界各地学习、讲学（2012年3月，玛利亚在北京连续讲学10天），而且总是显得那样淡定和优雅，对新事物充满了好奇（她还是IPad的粉丝），对许多人而言简直是一个奇迹！您是如何做到的呢？

玛莉亚：每天清晨，当我醒来的时候，我接触到自己的呼吸，知道自己还活着，感受到自己的生命力，我就充满了“感恩之心”——感恩我活着、能呼吸，还有能量。如果我哪天能量比较低，我就会体验一下我的身体、我的思想、我的感受，我问自己：“我怎么啦？”“我需要什么？”“我的身体在给我什么信息？”因为我知道，我的内在有许多资源。当我自己澄清了，我就毫不犹疑的运用这些资源。如果内在有些问题，我就照顾他、处理他，与生命力联结。

问：所以说，您主要是平静地处理自己的“内在”，而不是忙碌地应对“外在”？

玛莉亚：对，我为自己工作。比如，有时候我会累，我就承认我累了，可能最近太忙了，我需要处理一下，于是我会早点睡、吃点好东西。我学习“活在当下”，我不否认自己的感受，我累的时候不会说“我不累”。我接纳“当下的感受”，聆听身体传递给我的信息，这样能帮助我的再有能量。我也在冥想中这样教大家。

当然，除了关注自己的内在，我也很在意情境。比如，在过去的几天里，我的能量很高，那是因为我睡得早，我可以呼吸到新鲜空气，我很爱这个团体和课堂上的氛围，这些情境的因素对我也非常很重要。如果我不喜欢一些人、一些地方，我就会不参与，这些年我拒绝了不少人，我要照顾好我自己。

问：如果用一个比喻来形容您的生命力，那会是什么呢？

玛莉亚：问得好！我的生命力像是“美丽彩虹”的历程，每天她的色彩都在变。我认为生命力是有很多色彩的，当我快乐的时候就看到很多光亮的色彩；当我担心、害怕的时候，她的色彩就比较深；当我想到我的孙子、曾孙女时，我的彩虹马上就变得很美！当我感受到别人的生命力冉冉升起时，我的生命力也在闪闪发光。我认为如果我们在生命力的层次连结，我们可以体验到爱及喜悦。很多人问我，连续上那么多天的工作坊累不累？我说“不累”，当大家学到东西、大家有所改变时，我就感受到很大的能量。

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关于人性

问：您经历过那么残酷的战争、那么多人生的苦难，您怎么看人性呢？

玛莉亚：基本上，我认为人性本善。其实，每一个人都曾是小婴孩，每一个小宝宝都很快乐，充满了生命力及一致性。奇怪的是，我们长大后，常常觉得不快乐,与自己及他人失去联结, 我们的成长是在家庭、社会及文化中的学习历程,我们在家庭中学到价值观、感受、规条、如何沟通、如何面对彼此间的差异、如何与他人联接。我们可以在家庭中学习到重视自己,更加的人性化,欣赏我们彼此的生命力,如果我们养育下一代重视自己及他人,在那个层次上与人联结,这个世界就和平了。

现在，我看到很多中国人都在努力学习“最好的方式养育孩子”。

关于选择

问：您在工作坊中反复向学员提到“他们可以选择改变他们的生活”，但在现实生活中，很多人觉得“我没得选”，或者“我没有力量去选择”。对于选择，您有什么建议吗？

玛莉亚：这不是有没有选择的问题，而是他（她）“认为没有选择”，这需要一个学习的过程，他们需要成长及相信自己。我猜，有的人认为，他们唯一选择就是遵从父母或学校的期待。父母往往出于好意，他们以为是做了最好的选择，有的家长在孩子刚出生时就帮孩子选好道路了，但是家长的梦想不见得适合长大了的年青人的渴望。很多父母基于自己的人生经历而为孩子们做最好的选择，但年青人往往渴望有选择的自由。

当孩子们成长的过程中，父母要“鼓励他们看到更多的选择”、“教导他们一些必要的界限也很重要”。在这方面，我有个比喻——要让教孩子飞，要尽可能让他们自己展翅，自己体验。

家长已经提供子女们拥有自己的资源,价值观及工具,也要允许子女决定将来要做怎样的人,决定自己保持成长的机会及选择。

关于亲密关系

问：人们都渴望在亲密关系中获得滋养。您认为，如何获得并保持亲密关系呢？

玛莉亚：这需要双方都付出努力，因为夫妻各自从自己的原生家庭学习。他们带着不同的生活模式、不同的观点和期待进入新的关系,多半的人没有在家庭中学到真正的亲密。亲密关系意味我们彼此分享脆弱——害怕、焦虑、感受等等。在亲密关系中，彼此不掩饰、不玩“游戏”，两个个体都需要学习——“心”与“心”的联结，彼此尊重和接纳。

问：夫妻经常在分享感受的时候，变成了互相指责，如何把握好这个度？

玛莉亚：这是一致性沟通的困难。当我告诉你“我感到生气”，和说“你让我很生气”，是不同的表达。前者是“我为自己的感受负责任”，后者是“我要你为我的感受负责任”。而一致性沟通都是从“我”开始的，我对自己的感受、想法和期待负责任。

关于学习和好奇

问：您一辈子都在学习和实践。我很想知道，这种“终身学习”的背后是什么动力？

玛莉亚：因为我好奇，我对什么东西都有兴趣，想要学习的太多了，总是有新的话题。我对人非常感兴趣，而我学得越多，我就对人有更多、更深的了解。

问：您曾经说过，“我爱我做的事，不认为那是工作。我遇到的每一个人都是个谜，也是一份礼物。”您遇到过那么多的人，如何始终保持着对人的好奇心？

玛莉亚：因为每个人都是独特的，虽然他们有很多相似的地方，但是每个人的背景、经历、兴趣都是独特的，每个人都是个谜！我对人知道得越多，就越能发现人际间有多少相同和不同。比如我们都知道爱、愤怒、恐惧等感受，但在当中有许多变化。比如，每个人都有愤怒的感受，但学习如何应对愤怒是不同的愤怒，背后的渴望也不同。不是很有趣吗？真的，每个人都是一个有趣的谜！而我们可以在每个人身上发现珍宝及黄金。

问：我发现自己对别人“评断”多，“好奇”少，怎样才能多一些好奇呢？

玛莉亚：当你有许多“评断”的时候，你就无法“好奇”，就失去了许多可能性。我也曾经有许多“评判”，但是常常听到朋友的反馈，“你又在评判了”......慢慢地，我少了评判，多了好奇，这让我的生命充满了乐趣。

玛莉亚“很爱自己”。她会随时倾听身体和内在的声音，好好地接纳和照顾她自己。她会每天吃自己喜欢的巧克力、甜点，去自己喜欢的餐厅享受一番。她会选择多呼吸新鲜的空气，她会选择与认真学习、愿意改变的人在一起，激发彼此的生命力。在采访后，她很认真地告诉我们：“上了一天课，现在太丑了。等明早我休息好了、化好妆，咱们再拍照吧。”

玛莉亚“很坦然地面对自己的脆弱”。问她，为什么您在这样的年纪还能保持这种美丽和优雅？她笑笑说，“在过去的几年，我的生命中没有什么悲惨的事情发生。我不知道如果我的家人发生些什么，我会怎么样，这个是我最担心和害怕的事情。”玛利亚在她的自传中曾提到，与她相濡以沫几十年的丈夫去世时，尽管自己已经是一位资深的心理咨询师，但也抑郁了好几年，因为“他对我的生命太重要了，我需要一些时间走出来。”

玛莉亚很坚信生命的顽强，继续在探寻生命历程中的各种资源，激发生命力中的光亮。玛莉亚在工作坊上做个案时，不论听到多么悲惨的过去，她都会深深地凝视着对方、缓缓地问道：“你终究走过来了”“你从中学到了什么？”“你有哪些宝贵的资源支持着你走过来？”“现在，你还可以做什么新的选择？”面对伤痛和磨难，玛莉亚不花太多的时间去讨论它们，而是专注于发掘伤痛和磨难里磨练出闪光的资源，因而产生新的觉察及一些新的选择。

我们许多人都曾被维琴尼亚·萨提亚的信念所感动，“当我们的生命中遇到黑暗时，我们不是去消灭黑暗，而是引入生命的光。”

维琴尼亚是萨提亚模式的创始人，玛莉亚是萨提亚模式几十年的传播者，她们用自己展现出来的生命力印证了自己的信念：生命原本就是如此的丰盛与美丽！

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